與國際反針專家Michael S賢伉儷談病毒偽科學逐字稿－王大師論壇

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1 請問您夫婦倆是如何要求全球政府，提供已分離後的新冠病毒，結果是什麼？

How did you come about approaching various governmental agencies in the world in requesting the proof of virus isolation, and what is the result?

英文版回答：

In March 2020, the New Zealand Government locked everyone in the country down. Meaning, we could not leave the house except to go to the grocery store or 1h of exercise.

I was shocked at this and thought something was wrong. So I started looking online and came across Dr Andrew Kaufman's video on Koch's postulates and SARS-COV-2.

This caused me to start researching viruses and I eventually met Christine Massey on Twitter. She posted a FOIA request to McMaster University in Canada about virus isolation.

I thought it was a brilliant FOIA and asked her if I could use it here in NZ. Since then, I have asked many universities, science and government organizations for proof of the virus. All have come back with no, they have no proof!

中文回答: 2019年底到2020年2月，我組織為上海的七家醫院捐贈口罩和防護服，有100多人參與，捐贈大約1萬5千紐幣；2020年3月紐西蘭全國封鎖，接觸到Andrew Kaufman質疑病毒未被分離，對我來說是很震驚的。

2020年4月至今，先生開始向各國政府，衛生部門，大學，權威研究機構發聞訊，向官方索要病毒分離的紀錄。這之中遇到了非常大的阻力，他自己搜集了美國，紐西蘭，澳洲，加拿大，英國，台灣和蘇格蘭總共幾百份的回復（德國沒有回復），所有的OIA都分享在Christine Massey的網站。 我先生是第一位得到美國疾控中心（CDC）回復的人。所有的結果都是沒有，沒有人可以拿出一個分離的病毒的證據和紀錄。

2 可否提供新冠病毒並未分離出的有效證據？

Can you provide the proof that the so-called virus isolation is a myth, unfounded in reality?

英文回答:

We can never prove something doesn't exist using science. We can only prove something exists. In this case, the people claiming that viruses exist must provide their scientific proof. Since those people are unable to scientifically prove the existence of viruses, than we can simply disregard their claims.

For instance, if I say unicorns exist, and provide you with some horse hairs and nail clippings, you would want me to show you the whole unicorn right? You would want me to not only show you the whole unicorn but also demonstrate unicorn super powers.

But since I cannot provide you with any actual scientific proof for the existence of unicorns or scientific proof of unicorn super powers, you can simply disregard my claims. Because my claims of unicorns are not scientific.

To round this topic off, there simply is no proof for the existence of viruses. The science organizations and governments around the world simply have no proof and so we can happily reject viruses and can consider viruses a myth.

There is a lot of information about the history of the virus myth, and I suggest Katie Su's excellent documentary called "The Truth about Smallpox". You can find it on Odysee.

中文回答: 是的，我們有足夠的證據來證明他們用來說服全世界的病毒，事實上未曾被科學地認證過，只是一個假設。以紐西蘭為例，我們詢問了ESR（等同於各國的疾控中心），他們回復說沒有病毒分離的紀錄，也無法證明病毒是存在的，然後問衛生署，他們說他們的決定的依據是ESR的科學信息，問總理辦公室，他們說他們的憑據是從衛生署得來的，都是這樣的互相踢皮球。具體的可以參考我們的FOIA（參直播影片19：19開始）。

開始我們覺得難以置信，後來搜集了很多證據就確認了，和皇帝的新衣一樣，病毒從來未被嚴謹得論證過，只不過是個假設。這個問題，對大多數人來說是很難接受的，因為我們從小被植入了病毒理論，所以一旦聽到這個說法被推翻，會本能地抗拒，會覺得那麼多的病毒學家，媒體，政府難道都在騙我們？

很不幸的是，不論有意無意，事實就是這樣。實際上，對病毒理論的質疑，從其誕生的150年前開始就一直被很多人質疑，只不過在主流很難聽到這些聲音而已。近代的話，德國病毒學家Stefan Lanka懸賞麻疹病毒的提供者，最後鬧到了法院，最後的判決他贏了，沒人能夠拿出分離的麻疹病毒。

鏈接： a.Christine’s site:

（影片：與Michael S.夫婦談為何現代病毒學為迷思）

3 過去一年來，包括本人都有「確診」的經驗；倘若病毒不存在，這個新冠現象從何而來？

There are numerous accounts of people in the world, including me, getting positive confirmed cases of Covid-19. If Sars-Cov-2 didn ’ t exist in the world, what would be the ramification for the Covid phenomenon?

回答：要回答這個問題，我們首先需要確定病毒未被分離到底是什麼意思。在新冠開始的早期，我們就被告知病毒被分離，全部的基因序列也被排列了。這個是官方的說法，但是我們如果去剖析原始的病毒被分離和發現的三篇科學論文，分別是中國，韓國和美國的病毒學家的論文，會發現其實漏洞百出，這個分離的過程和我們認為的分離完全不是一回事。

我們所說的分離，是將病毒與樣本中的其他微生物分開的一個過程，只有分離出了病毒，才能證明首先病毒是存在的，在此基礎上，才可以用分離的病毒去實驗感染健康人，研究病毒的特性，才能證明病毒是否具有傳染性，或者是否致病。很遺憾，這第一個最基本的病毒分離，沒有人完成過。

這三篇論文，與之後的無數的論文中提到的分離， 是一個在患者樣本中加入包含大量基因物質和抗生素抗黴菌素的過程 ，然後將這些混合物放在培養皿中，在37度的環境中觀察48小時，最後觀察到細胞開始衰變死亡，就下結論是病毒造成的。這個過程的描述來自CDC承認的美國論文中關於病毒分離的三段文字，我也專門分析過這三段文字，用中國人都看得懂的語言解釋了一下，只要理解了一些病毒學的基本術語都能看懂。

這樣的話，沒有分離的病毒，之後就是一堆問號：病毒的基因序列是怎麼排列出來的？檢測是用什麼來檢測的？為什麼會有無症狀的病人？為什麼要打喵？拿基因序列來舉例，截止今日，光Omicron的變異就有750萬個之多，所有所謂的新冠基因排序也就是變異有1400多萬個，大家可以去官方的GISAID去核實。

為什麼會有那麼多？因為基因排序目前用的方法是電腦模擬，叫nextgen method, 整個序列大約有3萬個片段，真實的片段只有17個，剩下的都是用next-gen方法在電腦裡模擬出來的，所以病毒學家每做一次排序就會產生一個新的變異，而且從概率角度來說，排出兩個完全一樣的序列幾乎是不可能的，所以隨著時間的遞增，基因序列會越來越多，一年用幾個，只要大家相信，用上幾十萬年應該沒有問題。

回到王大師的問題，新冠沒有獨有的症狀，很多人說失去嗅覺就是啊，可是如果去mayo clinic 查閱一下，造成失去嗅覺的原因是很多的。西醫的解釋有抽煙，感冒，鼻炎之類的，中醫的角度來說就是身體在排病的時候，嗅覺不靈敏，所以身體不會有太多的慾望去吃東西，因為要把毒素排出體外，注意這裡毒素和病毒的概念是完全不一樣的。

造成人體排病的原因是非常多的，但當你知道病毒不存在的時候，病毒是確定可以被排除的因素，這樣的話，我們就要去研究究竟致病的原因是什麼。或者這樣想，在新冠之前，我們都有過發燒，咳嗽的體驗吧。新冠的症狀是很多排病症狀的大集合。

鏈接：

a. Essay, “病毒分離背後的科學”-中文繁體 （請參照在以上直播影片 30：00 開始）

b. （變異數據庫）

4 無論是中美等國，都指控這個「病毒」是對方的生化武器；倘若是人為，他們的目的何在？只是逼大家打疫苗，賺錢嘛？

Both the US and China accused one and other spreading “ the virus ” onto the world as a bio-weapon. If it were man-made, what would be their agendas?

回答：當我們知道病毒從未被證實過，根本不存在，那接下來的問題就是質疑我們聽到的消息是否是正確的。事實上，這三年來的心理戰，持續不斷的謊言，和毫無邏輯的反反覆覆，媒體扮演了最關鍵的角色。

更為複雜的是，在反針的人群裡，也充斥了許多散佈謠言的人，因為我們都希望有個救世主，這是一個心理上的弱點，除了疫苗，在其他的很多問題上我們都被分裂得體無完膚，性別取向，種族，宗教信仰，政治信仰，能產生分歧因為不團結的人群才是最容易被控制的人群。這個過程充斥著雙標，作為一個普通人，很難完全辨明真假。

拿病毒為例，我們在各種渠道聽到的，主流非主流的，生化武器，中國病毒，蛇毒，等等，只有一個是真相，就是病毒不存在。如果把病毒不存在比做一塊試金石，就很容易看到從一開始就堅持傳播真相的公眾人物也只有Andrew Kaufman, Tom Cowan, Stefan Lanka 和Sam and Mark Bailey了。非常多的反針人士，都還在極力維護病毒理論。如果病毒理論不被揭露，足夠多的人相信病毒，那我們確實是永無寧日，因為總會有新的病毒出現，總會有更高級的針出現。

目的的話，賺錢當然是很重要的一方面，2021年我曾經做過一張流向圖，很明顯是一個產業鏈，投資方，生產方，營銷和執行都是一小撮人在做。 這是一個財富轉移的過程 ，而且不是一個簡單的財富轉移，如果我們留心的話，在大家忙著對付病毒的同時，很多實質性的變化正在悄悄發生，以紐西蘭為例，最近三年出台了無數法案，追蹤每一頭牛和鹿的生老病死，用病毒和細菌為藉口宰殺食物鏈，將公共水資源和設備的管理權集中到中央政府，就是全民反對的三水法案，在去年議會最後一個工作日過了。

目前他們想要過therapeutic products bill, 就是管制天然草藥，包括肉桂，薑黃，紙幣並不是真正的資源，真正的資源是土地，潔凈的水源，和不受污染的食物。所以新冠其實是一個藉口，表面上經濟衰敗，失業，無法通行，限制自由，都是新冠造成的，事實上，全世界的自然資源都在被快速地，悄悄地控制。病毒和疫苗都只是大版圖中的小小的組成部分。

（圖說：製藥資本犯罪鏈）

5. 國外許多專家發現疫苗內含有水凝膠、石墨烯、脂質奈米顆粒等「類晶片」，甚至會產生天線等機制。台灣街上也可輕易在手機中掃到MAC地址的藍芽訊號，請問這是什麼現象？

Experts have found that the vaccines contain chip-like substances such as hydrogel, graphene, lipid-nano particles, and incorporated quantum-dot technology. They act like antenna and can emit blue-tooth signals. One can easily scan Mac addresses by simply using apps, what are the causes of those?

回答：既然我們要求在病毒分離的問題上有確鑿的證據，那現在各種消息也需要有證據，可是我們處在信息不對等的狀態， 所以只能說都是可能的 ，這些問題，如果不打針，就不會有這些問題，當然，未來還會有藥，不光是針那麼簡單的問題。

在針的成份這個問題上，我們研究了FDA給BioNTech的EU A ，就是當時緊急批准輝瑞上市的文件，據我們所知，因為他們不想公示疫苗的成份，所以沒有選擇申請專利，而是作為商業機密達成的這個協議， 而商業機密在2021年5月有三個成份是保密的， 11月的時候公開，但是最關鍵的成份 tozinamerin 。只能查到是輝瑞的疫苗，所以最後還是保密的，如果是毒素，在不知道為何物的情況下是很難檢驗出來的。 至於可以在紫光燈下看到血管，用掃碼儀掃出號碼，這些都不是高科技，在寵物業打針放微型芯片已經很多年了，螢光劑也在醫藥行業使用了很久。

6 為何國內外目前常常發生有人「猝死」（died suddenly）的案例，這是因為媒體炒作？疫苗針害？還是病毒感染？

What is the cause of the “ died suddenly ” phenomenon around the globe?

回答：儘管媒體極力掩蓋，我們知道很多針後出現問題的案例。我們身邊就有。另外我們的中醫師也有很多病號針後產生問題，雖然不知道確切的成份，但是可以觀察到很多類似的症狀，頭暈，疲憊，手腳麻木，發燒等等，不管針裡放了什麼，有些打針的病號確實 出現了氣血堵塞的症狀。 人有五臟六腑，臟（就是心肝脾肺腎）為實，主吸收，腑為空（小腸膽胃大腸膀胱和三焦），主生化排泄。如果異物進入臟，是無法被排泄掉，就容易堵，如果堵在心臟就是心梗，如果是其他部位就可能是癱瘓，麻木。 病毒感染是不可能的，因為病毒不存在。

(如何用低於一分的時間證明病毒不存在！）

7 國內外的反針圈醫師，多半鼓勵民眾服用伊維菌素、羥氯奎、MMS等藥物，請問您對這些解方有何看法？

What is your take on using Ivermectin, HCQ and MMS in preventive care, early treatment, and Covid therapy?

回答：這是一個很大的話題，需要分析整個西醫西藥行業的問題。因為新冠，我們開始意識到原來中醫是一個非常偉大的知識體系，有數千年的大數據，是實踐中產生的真知。而現代醫學其實真正的發展只有幾百年，很多人已經開始意識到其實西醫西藥的目的是賺錢，如果沒有病人，就沒法賺錢。

至於現在主流說的“科學”，其實已經成為了科學教，不需要證據，不需要承擔責任，願者上鉤，如果出了問題，責任自負，這種例子到處都是，可是很多人不願意去面對。至於具體的藥物，很多人覺得西藥是有效的，感冒了難受，吃了藥就好受些了，發燒了吃了藥就退燒了，生了腫瘤切除了就沒了，得了癌症就去開刀化療。

當然是有效的。可是，很多人這些病症會復發，而且復發的時候更凶險，為什麼？因為治標不治裡的治療只是減輕了症狀，病非但沒有好，反而更深入腠理內臟，更難治。很多使用抗生素的病人會反覆，因為我們的身體在努力排病， 而我們如果一味只是想把症狀壓下去而不是讓邪氣發出體外，其實就是和心神對著幹。 這也就是為什麼很多西藥需要吃一輩子。

真正的治癒，是不應該需要吃那麼多藥的。西藥有效的原因是因為藥的偏性很大，大到普遍適用，所以能頭痛治頭，腳痛治腳，但是沒有除去病根，必定會復發。而中醫的思路是完全不一樣的，因為中醫是非常高級的整體科學， 所以必然是一人一方 ，通過治療病根來去病。

所以這些藥物，我們認為是沒有必要去使用的 ，特別知道病毒不存在，具體病因不是很明確的情況下。至於手術，人的所有器官都有其作用，手術的危險性在於是不可逆的，是否手術要非常慎重。我們的老祖宗幾千年傳承下來的知識寶庫，最近幾十年已經岌岌可危，實在令人惋惜，如果多瞭解一下中醫，多聽聽大師的解讀，例如我非常敬佩的台灣倪海廈先生，轉換一下思路，是不需要去吃西藥或者把器官切了的，經濟方面的先不談，很多手術帶來的傷害遠遠大於原始的疾病。

（紐西蘭反針活動事記，有中文字幕）

8 請問要如何正確對抗病毒、針害？

How should one go about fighting virus and Vax adverse effect？

回答：不存在的東西不需要對抗，針不打就沒問題。

9 請問您對健康生活的定義是什麼？除了中西醫外，還有什麼治療方式符合大自然的法則？

Can you shed some light on the meaning of a healthy life? Aside from western and eastern medicines, are there other viable alternative medicines？

回答：我們對健康的定義很簡單，可以借用中醫大家徐文兵老師的定義，因為現在我在上他的厚樸中醫的網課，受益匪淺。 徐老師對健康的定義就是貴生與獨立守神。盡可能地做到排除慾念，心安而不懼。

在美國和紐西蘭生活了超過20年，我們嘗試過各種療法，自然療法，順勢療法等，各個國家有自己的非主流治療，100多年前，其實自然療法是百花齊放的，但是現在都瀕臨失傳，不過我還是覺得 古典中醫遠超於其他療法 ，因為兩千年前的中國人就已經知道了精氣神三個層面，看過“黃帝內經”的話，就會明白人為什麼生病，或者如何不生病。

精為物質層面，細菌和真菌都屬於這個層面，也就是成形的物質；氣也可以說是這個層面 ，但是也帶有能量層面的意味，主流西醫不研究能量的，這其實是非常低下的認知，因為我們知道氣場的存在， 我們認為的“傳染”其實是能量層面的傳遞與交流 ，病毒不存在不值得討論， 事實上細菌和真菌也不是致病因素，細菌是身體的清道夫，專門消滅毒素和廢物 。真菌的話，如果改善了身體的陰陽平衡也會消失。